对话罗杰斯:美国通胀将比1970年代更严重,经济衰退“将是我有生之年最糟”

作者:周晓雯

本文转载自:华尔街见闻(ID:wallstreetcn)

核心观点
  1. 欧美银行业危机的雪球会越滚越大,短期内美联储和其他央行可能会放缓加息。
  2. 美国已从债权国变成了世界历史上最大债务国,通胀回来时将比1970年代更糟糕,最终美联储可能将不得不加息到相当高的水平。1970年代短期美国国债利率曾高达21%。
  3. 每个人都认为美国经济衰退时,它通常不会马上发生。衰退可能要到2023年底或2024年才到来。债务过高是我有生以来最糟的,其导致的经济衰退将是我有生以来最糟的。
  4. 债券是泡沫,很多地方房地产也是泡沫。股票有泡沫,很多国家股票不便宜。大宗商品和实物资产在通胀环境中会表现不错。
  5. 在关注中国和日本的投资机会。中国的旅游、农业、交通运输和娱乐业等领域在过去三年受到影响,如今可能具有相当大的投资机会,房地产依然相对昂贵。
  6. AI将改变我们所了解的一切,如果你懂技术,一些科技公司是很好的投资机会。我不太懂技术,投资者不应该投资于自己不懂的领域。我持有白银,认为下次出问题时白银会表现很好。但如果你不懂白银,请不要投资白银。
3月29日,华尔街见闻「Alpha投资峰会」邀请到传奇投资者吉姆·罗杰斯(Jim Rogers),分享他关于全球经济、金融市场的前景展望,以及他的投资理念。
罗杰斯是全球最杰出的投资者之一。在美国通货膨胀持续高企的1970年代,罗杰斯联合创办的量子基金实现了4200%的投资回报,远远高于同期美股47%的涨幅
当下美国通胀居高不下,投资者担心会重蹈1970年代的覆辙。罗杰斯认为,因为每个人债务都很高,这一次通胀回来时,通货膨胀将比1970年代更高。而为了控制通胀,利率需要加到很高。最终,美国经济会陷入衰退,“这将是我有生以来最糟糕的经济衰退”。
以下是华尔街见闻整理的对话精华内容:

对话罗杰斯:美国通胀将比1970年代更严重,经济衰退“将是我有生之年最糟”欧美银行业引发的雪球会越滚越大
美国是世界上最大的经济体,但距离美国上次出现经济问题已经过去了14年,上次遇到问题是在2008和2009年。
美国历史上从未出现过如此长时间没有遭遇到新的经济问题。不出问题的时间也许可以持续40年,不是时间长了就一定会出问题。
但我们似乎已经超过了应该出问题的时间。我们已经开始看到问题出现的征兆,瑞信和硅谷银行的就是一种征兆。当问题最开始发生时,在某处发生了一些事情,但是没有人注意到;紧接着,你会发现几个星期或几个月后,另一件事情发生了。雪球就这样越滚越大,基本都是这样的情况。
我们对于刚开始发生的两三件事情不太关注,但是我们现在会开始留意,因为已经开始出现问题了。瑞士信贷陷入了困境,美国有两家银行接连倒闭。所以我们现在面临更多问题,最终所有人都会知道。

对话罗杰斯:美国通胀将比1970年代更严重,经济衰退“将是我有生之年最糟”问题根源在于非常非常高的债务
在经历过多年没有出问题后,我们已经开始看到征兆,通胀在回升,利率在走高。我们在明年或后年可能会遇到更多的问题。
而当我们遇到问题时,后果将会非常严重,因为我们的债务太高了。2008年的问题源于过高的债务,但自2009年以来,债务已经无处不在,而且每个地方的债务都非常非常高。
所以下一次我们出问题时,后果将非常严重。这个问题可能再明年或后年出现,你应该担心这个问题。

 

对话罗杰斯:美国通胀将比1970年代更严重,经济衰退“将是我有生之年最糟”通胀回来时,情况将比1970年代更糟糕
我不确定我们是否会重蹈覆辙,现在和1970年代有很多不同之处。1970年代的美国是一个债权国,当时还有苏联这个国家。现在很多情况都已经改变了,但每个人的债务都非常高,所以当通货膨胀再次出现时,情况将会更加糟糕。
要控制通货膨胀,需要采取更高的利率,因此当通货膨胀变得更加严重时,这一次的情况将比20世纪70年代更加糟糕,部分原因是因为债务更高。现在美国是世界历史上最大的债务国,下一次的情况可能会更加严重。

对话罗杰斯:美国通胀将比1970年代更严重,经济衰退“将是我有生之年最糟”利率将上升到非常高的水平
当前的银行危机可能使美联储放缓加息的进程。
首先,他们认为情况正在好转,而实际情况也证实了这一点,物价上涨已经明显放缓。但是现在出现了银行危机,因此我们可能会看到美国和其他国家的中央银行放缓加息的步伐。
但是几个月后,如果通货膨胀仍然保持高位并持续恶化,这些央行可能会再次加息。
1970年代,我们遇到了严重的问题。当时,美国国债短期票据的利率,即政府债券短期票据的利率,达到了21%。这是真实的数字,不是数字打错了。当时,我们付出了巨大的努力才解决了这个问题。
然而,现在我们是世界上最大的债务国,所以这一次的问题将更加严重,利率可能会上升到非常高的水平才能得到解决。

 

对话罗杰斯:美国通胀将比1970年代更严重,经济衰退“将是我有生之年最糟”美国经济衰退或在今年底或明年,将是我有生以来最糟
美国经济可能不会陷入萧条(depression),但肯定会陷入衰退(recession),肯定会遇到问题。
美国经济将是我有生以来最糟糕的,部分原因是债务过高。目前的债务状况是我有生以来最糟糕的,债务对每个人来说都很糟糕,所以我们将面对严重的问题。我们每隔几年就会遇到经济问题,这次也是如此,但是这次债务非常高,所以问题会更加严重。
我预计衰退将在2023年底或2024年到来。现在全世界的人都认为我们正在经历经济衰退,我们将经历经济衰退。每个人都知道某件事情的话,这件事通常不会发生。所以我想衰退不会在2023年春季发生,可能会在2023年秋冬季或2024年到来。

对话罗杰斯:美国通胀将比1970年代更严重,经济衰退“将是我有生之年最糟”经济问题伴随着政治问题
纵观世界历史,每当经济问题开始出现时,也会伴随着政治问题。
人们开始互相指责。例如,目前乌克兰发生的一些问题部分原因是美国的介入。当经济问题出现时,政治问题也会随之出现,人们会互相指责。历史上,许多国家在遇到问题时都会互相指责。然而,当人们开始互相指责时,问题会变得更加恶化。
每当出现经济问题时,政治家们喜欢指责别人,指责外国人,外国人有不同的语言、肤色、眼睛。尤其是美国的政治家,虽然我很不想这样说,但他们总是喜欢指责外国人。然而,这种做法对世界没有好处,对美国也没有帮助,但却是现实情况。

对话罗杰斯:美国通胀将比1970年代更严重,经济衰退“将是我有生之年最糟”股票、债券、房地产都有泡沫,大宗商品最便宜
债券显然处于泡沫中,在世界历史上债券从未如此昂贵。因此,我不会购买债券。
如果你看一下房地产,你会发现许多地方的房地产都处于泡沫之中,例如韩国、新西兰和其他许多国家的房地产都处于泡沫之中。我对房地产不太感兴趣,除非是某些特别的投资。
股票市场也开始出现泡沫,例如苹果、亚马逊等股票,以及腾讯等股票每天都在涨。因此,在许多国家,股票市场肯定不便宜。
唯一剩下的就是大宗商品,例如白银。白银的价格已经从历史高点下跌了60%,糖的价格也从历史高点下跌了60%,这些并不是泡沫数字。因此,我认为目前最便宜的资产是大宗商品和实物资产。
我目前持有白银,未来我有可能会买更多。

对话罗杰斯:美国通胀将比1970年代更严重,经济衰退“将是我有生之年最糟”寻找中国投资机会 关注受疫情影响的领域
我正在寻找中国的投资机会。中文有一个很棒的词叫危机,意思是危险与机遇共存。
由于疫情,中国和日本都受到了影响。我正关注中国和日本这样地方的投资机会。这里没有特别强劲的股市,有一些领域受到了重创,如旅游、农业、交通运输等等,这是我寻找机会的地方。
中国的房地产曾经非常昂贵,一度过热,目前房地产股票依然不太便宜。所以我正在寻找其他领域的机会,比如交通、娱乐等等,它们是中国经济的一部分,仍然相对便宜。记住危机这个词,这是你该关注的领域。

对话罗杰斯:美国通胀将比1970年代更严重,经济衰退“将是我有生之年最糟”AI正在改变我们所了解的一切
我认为ChatGPT和AI技术肯定会非常有前景。
AI将会、也正在改变我们所了解的一切,在这方面将会有很多机会。
如果你看腾讯或者中国一些基于技术的公司,如果你理解技术,并且你知道正在发生的事情,那将会是非常好的机会。

对话罗杰斯:美国通胀将比1970年代更严重,经济衰退“将是我有生之年最糟”不懂的东西投资者不要买
我的问题是我不太懂技术,我不喜欢投资我不了解的东西。我会问问我15岁女儿的看法,她会说中文,比我更懂技术。
投资者不应该投资于任何他们自己不理解的领域。他们应该尽可能少地负债,并了解他们所投资的每一件东西。
比方说,我自己持有一些白银,我预计下次出问题时,白银会表现很好。但如果你不知道白银是什么,请不要买白银。
当央行大量印钱时,白银、黄金、大宗商品这些实物资产会表现不错。不管是白银还是大米,只有实物资产能很好的保护自己。


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